Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je 14.5.26, 01:20



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 28 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
 Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny 
Autor Zpráva
rejpal

Registrován: 26.4.06, 15:18
Příspěvky: 18459
Příspěvek Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
Martin 007 píše:
Pokud brzdovku uvedeš do varu, tak si vzduch natáhne jak při varu tak hlavně při chladnutí.


Tuner#2 píše:
Desky se přehřejou udělají sklovinu a brzdovka se uvaří a zavzdušní systém.


Tak a mě zajímá kudy se tam ten vzduch dostane. Měl jsem za to, že po schladnutí je v systému zas jen brzdovka...


11.11.11, 22:04
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Příspěvek Reklama

   
Dezertér
Uživatelský avatar

Registrován: 19.11.06, 17:11
Příspěvky: 12402
Bydliště: Pardubice - jihozápadní okolí
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
Mé další keci pro rozjetí: (fatal si to může doplnit zase svými názory)

---

Zatim všechny nádobky co sem viděl měli ve víčku dirku, aby tam nevznikl v žádném případě podtlak. Pouze volná gravitační hladina.

A ta dirka stačí když to chladne ze 100°C na 20 °C třeba.

---

V nádobce ne, a proto píšu třeba 100, ve třmenech to bude mít klidně 250 třeba.

Jinak cituji abych se nezdržoval:

Brzdová kapalina je hygroskopická, tedy má schopnost pohlcovat vzdušnou vlhkost. Tím klesá její bod varu a negativně se mění i její provozní vlastnosti.Tím, že klesá její bod varu ( u nové kapaliny je větší než 230°C) dochází k tomu, že při déletrvajícím brzdění vzniká vysoká pelota a u kapaliny, ve které je i sebemenší obsah vody se voda mění v páru. Vzniklá pára tak snižuje účinky brzdové kapaliny. Životnost brzdové kapaliny ovlivňují ještě např. klimatické podmínky, způsob jízdy a další faktory. Že je sníženým účinkem brzdového systému ohrožena bezpečnost nejen posádky vozidla,ale i ostatních účastníků silničního provozu je jisté. Proto je nutná jak pravidelná kontrola brzdové kapaliny, tak i její výměna.

Ted zase já. Je tedy jasný, že když budeš mít v hydraulickém systemu krom kapaliny ještě plyn, tak můžeš slapat jak chceš, ale takového zdvihu pístků v závislosti na zvdihu hlavního válce jako normálně už se nedočkáš.

---

Každá seriová běžně dostupná kapalina se dá uvařit na počkání. Nová taky, ale vydrží krapet déle. Navíc s brzdami jako má Fávo při extrémním, opakovaném a dlouhotrvajícím brždění o to rychleji než u chlazených kotoučů apod.

Primárně bublinky, a to přimo v okruhu hned ve třmenech, vzniknou díky vodní páře která vznikne uvařením vody v brzdovce. Tam tam prostě je stejně jak v benzínu a má bod varu 100 a ne 280°C. Sekundárně v mnohem menší míře si to povrch kapaliny v nádobce díky hygroskopii natáhne, absorbuje, sám. Vzduchem sem myslel vzduch tak, že je v něm obsažená krom dusíku, kyslíku atd. i vodní pára. A ohřátá kapalina v nádobce si natáhne o to víc čím více bude chladnout.

Teplem se věcí roztahují, chladem zmenšují.

---

To už je slovíčkaření.

Místo vzduchu si představ jenom vodní páru no. PÁRA je plyn nebo aerosol (zas až tak si to nepamatuju), ale v hydraul. okruhu je podstatně více stlačitelná než kapalina.

Opakuji: Primárně bublinky, a to přimo v okruhu hned ve třmenech, vzniknou díky vodní páře která vznikne uvařením vody v brzdovce.

Taháním vzduchu sem měl na mysli pohlcování vzdušné vlhkosti brzdovkou. Jestli sem se blbě vyjádřil tak pardon.

---


Když ji uvaříš tak to brzdit nebude ano a jak to zchladne, tak to nebude pořád i nadále, ale možná krapet lepe než přímo při uvaření.

Zavzdušnění je taky slangový výraz, mělo by se řikat zapaření ?

Más asi jako proč si říka pedál plynu a ne třeba akcelerátoru ? Nebo proč máme teploměry když jsou to teplotoměry. :D



EDIT: Na to ze nemam cas diky priprave na zitrek do prace sem se s fatalem docela rozekcal koukam. :D

_________________
Škoda 130 RAPID 1987 - 743.136 "Kdo nemá Rapida jistě život proklíná." UNDER RECONSTRUCTION
BMW E46 330xi Touring 2001 - Objem ničím nenahradíš.
Zakládající člen Coupé clubu TW
Škoda 743 Forever Team
Člen klubu ostrých motorů TW


11.11.11, 22:12
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
rejpal

Registrován: 26.4.06, 15:18
Příspěvky: 18459
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
Já chcu vědět jediné. Jak se to zavzdušní? Kudy se teda natáhne do okruhu vzduch?
Jen pro připomenutí, když vodu uvaříš a necháš schladnout, máš zas jen vodu. Nevznikne ti tím vzduch.

Pokud uvaření brzdovky způsobí zavzdušnění, tak chcu vědět jak, protože prostě nevím kudy by se tam ten vzduch dostal. Já žiju v domění, že když uvařím brzdovku, tak mi to sice nebude brzdit, ale po vychladnutí to bude brzdit normálně.
Nějaké bublinky páry jsou mi teď ukradené, jde mi o to zda dojde uvařením k zavzdušnění nebo ne a kudy.

Protože do válců jde plyn, ne akcelerace. :wink:


11.11.11, 22:16
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Hluchoň

Registrován: 23.1.07, 15:00
Příspěvky: 11873
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
do valce jde aerosol :)


11.11.11, 23:08
Profil ICQ
Dezertér
Uživatelský avatar

Registrován: 19.11.06, 17:11
Příspěvky: 12402
Bydliště: Pardubice - jihozápadní okolí
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
Do válců jde zrovna aerosol, neboli benzín (hořlavá kapalina s jistým procentem vody) co nejlépe rozprášená ve vzduchu. Ano i s vodní párou :D :D :D

_________________
Škoda 130 RAPID 1987 - 743.136 "Kdo nemá Rapida jistě život proklíná." UNDER RECONSTRUCTION
BMW E46 330xi Touring 2001 - Objem ničím nenahradíš.
Zakládající člen Coupé clubu TW
Škoda 743 Forever Team
Člen klubu ostrých motorů TW


11.11.11, 23:45
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Dezertér
Uživatelský avatar

Registrován: 19.11.06, 17:11
Příspěvky: 12402
Bydliště: Pardubice - jihozápadní okolí
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
Chování vzniklé vodní páry v kapalině neznám při změnách teplot. Vim že to je takle a takle, protože se to děje po tavení jednoduchých brzd do srač...

_________________
Škoda 130 RAPID 1987 - 743.136 "Kdo nemá Rapida jistě život proklíná." UNDER RECONSTRUCTION
BMW E46 330xi Touring 2001 - Objem ničím nenahradíš.
Zakládající člen Coupé clubu TW
Škoda 743 Forever Team
Člen klubu ostrých motorů TW


11.11.11, 23:47
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Dřevák na focení, neumí ostřit
Uživatelský avatar

Registrován: 19.7.06, 20:40
Příspěvky: 27259
Bydliště: Netolice největší prdel v republice
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
jednou sem převařil kapalinu na tranzitu a po schladnutí brzdil zas jak před převařením

_________________
Nissan Navara D40
Passat 96kw
Felda 1.3BMM combi LPG ve stavu klinické smrti čeká na konec :(


12.11.11, 01:08
Profil ICQ
rejpal

Registrován: 26.4.06, 15:18
Příspěvky: 18459
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
Vít píše:
do valce jde aerosol :)

To možná u tvé stříkačky, ale u vozů se zplynovačem (rozuměj karburátor) tam jde plyn. :P


12.11.11, 01:12
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Mistr mechanik
Uživatelský avatar

Registrován: 1.3.06, 13:42
Příspěvky: 16256
Bydliště: Strážnice
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
jednou jsem prodal škoda 12O manželům technickým antitalentům,

na co je ruční brzda bohužel nevěděli a jezdi až brzdy uvařili, auto skoro nebrzdilo, a spojku upekli na uhel, sousedi mi potvrdili že se jim věčně kouřilo od brzd,

pak za mnou přišli a že mám jít platit do servisu skrytou závadu spojku a nové brzdy :roll:


12.11.11, 09:25
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 26.3.08, 11:26
Příspěvky: 5224
Bydliště: Veselí nad Lužnicí
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
fatal píše:
Jen pro připomenutí, když vodu uvaříš a necháš schladnout, máš zas jen vodu. Nevznikne ti tím vzduch.


Jestli Martina dobře chápu-
1. Brzdovka natahuje vzdušnou vlhkost, přes tu dírku ve víčku.
2. Když brzdovka vaří, obsažená voda se vypařuje varem - vzniká pára. Tedy plynné skupenství vody. Tzn. laicky řečeno vzduch+voda. Vodu brzdovka absorbuje zpět, vzduch (plyn) již nikoli.

K úvodní citaci - když vodu uvaříš a necháš schladnout, máš jí pořád stejně? (Odpověď - ne) :mrgreen:

_________________
Škoda 105L, r.v.1983
Peugeot 306 HDi Break


12.11.11, 10:29
Profil
Dezertér
Uživatelský avatar

Registrován: 19.11.06, 17:11
Příspěvky: 12402
Bydliště: Pardubice - jihozápadní okolí
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
Brzdovka by se měla měnit každé cca 2 roky, protože absorbuje vzdušnou vlhkost ( čímž se ji snižuje bod varu díky zvětšujícímu se obsahu vody oproti nové brzdovce). Shodneme se na tom, že největší otvor v brzdové soustavě s přístupem vzduchu je skrz víčko ano ? Že trošku vzduchu projde kolem manžet prasátek a pístků je taky možné.

Pokud vezmeme novou brzdovku s bodem varu třeba 280°C, tak když rozpálním brzdy na tuto teplotu, což není problém při drcení sériových brzd dlouhým razantním brzděním, uvařím vedle pístků ve třmenech brzdovku.

Já mám pocit že to píšu furt dokola ty vole. :| Asi končím...

_________________
Škoda 130 RAPID 1987 - 743.136 "Kdo nemá Rapida jistě život proklíná." UNDER RECONSTRUCTION
BMW E46 330xi Touring 2001 - Objem ničím nenahradíš.
Zakládající člen Coupé clubu TW
Škoda 743 Forever Team
Člen klubu ostrých motorů TW


12.11.11, 10:55
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Hluchoň

Registrován: 23.1.07, 15:00
Příspěvky: 11873
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
fatal píše:
Vít píše:
do valce jde aerosol :)

To možná u tvé stříkačky, ale u vozů se zplynovačem (rozuměj karburátor) tam jde plyn. :P


nesouhlasim, rozpraseni paliva v karburatoru nevyrobi plyn - to by muselo dojit k vypareni celeho objemu kapalneho paliva, ale k tomu teda nedojde, dojde k rozpraseni kapaliny v plynu -> aerosol, ale porad to jsou kapicky benzinu ve vzduchu (plus trocha vyparu z benzinu samozrejme)... vstrikovani neumi nic jinyho nez karbec, jen umi dle typu lepe namichat pomer obou slozek smesi a eliminovat vliv rozdilnych delek sacich vetvi u jednokarburatorovych motoru, pripadne paradne umistit palivo primo do valce


13.11.11, 23:37
Profil ICQ
rejpal

Registrován: 26.4.06, 15:18
Příspěvky: 18459
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
Petr105 píše:
obsažená voda se vypařuje varem - vzniká pára. Tedy plynné skupenství vody. Tzn. laicky řečeno vzduch+voda

Ne. Plynné skupenství vody neobsahuje vzduch.


13.11.11, 23:48
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
rejpal

Registrován: 26.4.06, 15:18
Příspěvky: 18459
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
Vít píše:
nesouhlasim, rozpraseni paliva v karburatoru nevyrobi plyn

K tomu rozprášení dochází kde?


13.11.11, 23:58
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Hluchoň

Registrován: 23.1.07, 15:00
Příspěvky: 11873
Příspěvek Re: Zavzdušnění brzd po přehřátí kapaliny
v karburátoru se vyrobi smes, ktera zplynuje az ve valci

http://skoda.panda.cz/clanek.php3?id=394 píše:
Karburátor slouží pro přípravu směsi benzínu se vzduchem (dále jen směs). Jeho úkolem je připravit směs se složením pokud možno konstantním v co nejširším rozsahu otáček a zatížení, a to při co nejmenším odporu kladenému proudícímu vzduchu, který by nepříznivě ovlivnil plnění válců, a tím výkon motoru a spotřebu paliva. Nasátý benzín by se měl v proudícím vzduchu rozprášit co nejvíce (vytvořit kapičky co nejmenší velikosti, téměř mlhu), pro krátkou dobu "pobytu" v difuzoru karburátoru nelze zajistit jeho odpaření (zplynování), tento úkol přebírá sací potrubí a kompresní zdvih ve válci.


14.11.11, 07:58
Profil ICQ
Příspěvek Reklama

   
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 28 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Český překlad – phpBB.cz
[ Time : 0.030s | 10 Queries | GZIP : Off ]